2013年3月14日，“2013年中国CIO论坛--北京行暨中国信息化领导力与CIO调研报告的发布会”活动在北京大学英杰交流中心隆重举行，会议上来自业界的信息化专家学者和各行业CIO、以及厂商代表们共聚一堂，共同探讨中国信息化发展大计，以及CIO角色的发展与变化转型。本次论坛分为上午的“2013中国CIO论坛主论坛”以及下午的“云计算分论坛”和“移动信息化分论坛”。

    “移动信息化分论坛”的对话由“移动化那点事”创始人赵恒先生主持，参与对话嘉宾是：北京燃气集团信息中心主任韩金丽女士、天畅信息副总经理田文育先生、中国卫星通信集团有限公司信息中心主任李炜先生、爱康国宾总部信息技术部集团副总裁冯朝晖先生，大家分别就自己企业或者自己的观点谈了企业移动信息化未来的发展与价值，当然BYOD对于企业来说也带来了不小的挑战。台下观众也与台上的嘉宾互动讨论，气氛热烈。

“移动信息化分论坛”论坛对话

    赵恒：感谢大家。接下来的时间由我来跟大家一同分享中国移动信息化的建设浪潮。首先有请北京燃气集团信息中心主任韩金丽，韩主任。第二位是中国卫星通信集团有限公司信息中心主任李炜。还有一位是爱康国际信息化副总裁冯朝晖。由于田总讲的非常不错，基于大家的呼声我们有请田总来。

    按照惯例我们请三位嘉宾分别地介绍一下自己和自己所在的公司。有请！

    韩金丽：各位下午好，刚看到下面有几个同学在这儿，虽然年龄有一些差距，我是13届的CIO培训班的，北京燃气信息化建设管理中心主任，我是韩金丽，也是13届CIO的通讯，所以可能也是因为这个渊源叫我们来做参加这个论坛。我想，从移动互联网这块我们是应用方，刚才我听几位专家给我们介绍他们都是从接触技术的提供方来介绍的，所以我确实挺感兴趣的，从我们北京燃气在座的都是我们的用户，可能改称为客户，我们希望最多地利用互联网的移动技术，来为广大的燃气用户做到无时不在的北京燃气。所以我们的应用场合确实是比较多的，从确保安全的巡检无论是户外的还是户内的我们都在应用，还是从收费的角度，我们也在应用。但是，刚才我听了邢总刚才介绍的，说了一个新的概念叫具有同性功能的业务系统，我觉得这个概念挺好的，我们现在确实就面临着这个问题。我们建了很多的系统，我们如何把它们的能够互相通话，而且通话不仅仅是数据层面的，也是希望达到可视化这样的一个程度。我想简单的就介绍这些。

    李炜：大家好我是来自中工卫通的李炜，我是14届的班长，今天很荣幸能有这个机会跟参加中国CIO论坛，一方面见到了很多的老同学，下面在座的至少有好几位都是我们的13班、14班、15班的同学，另外上午的演讲我全程都参与了，收获非常多。特别是董老师包括顾总，还有朱占卫总经理他们给我们带来的新的概念非常受启发。所以今天感觉收获非常大。来也是来学习的，朱占卫老师说得非常好，学习是非常重要的。今天我作为一个传统的国有行业，来自中国卫通也是希望能够跟在座的各位专家包括各位同学共同交流探讨一下，在传统的企业里面如何通过移动信息化来进行管理的提升或者是跟业务的融合，或者是跟战略的融合。

    冯朝晖：大家下午好，我是冯朝晖，在爱康国宾做负责IT方面的工作，爱康是一家做医疗体检的工作，它从诞生之初就有互联网的血脉在里面，因为我们的创始人张黎刚先生是易龙网的创始人，他是从互联网进入传统行业的开拓者。所以在新技术的应用方面爱康做了很多有益的探索，无论是移动方面还是内部的管理还是客户提供方面我们都做了有益的探索。

    田文育：天畅主要是做移动信息化的，我是非常愿意参加讨论的形式的，有一句话说市场的声音永远是对的，我是非常羡慕像顾总这样有跨界经验的声音一起来讨论这方面的话题。谢谢大家！

    赵恒：今天我们的主题叫移动信息化，我想请三位CIO来讲一下你们目的企业CIO移动信息化建设的情况。

    韩金丽：我们都知道有一个“诺兰模型”现在已经很难说了，我们的步子迈得大一点，很难用那个阶段来说，主干的系统基本上都是建成和正在建。核心系统到今年年底基本上全部建完，以后的工作是大规模持续优化和改进的过程，整体情况就是这样的。

    李炜：我先说一下我的感受和想法，现在IT技术的飞速发展包括互联网的发展和移动终端的发展确实改变了我们的生活和工作的方式，比如我每天早晨醒来的时候首先是打开手机，手机的闹钟给我叫醒，迷迷胡胡的我会打开各种新闻的客户端，慢慢让自己变得清醒，出门的时候也带着手机，把昨天晚上下载的音乐放在汽车里面，就可以上路了。其实我已经落伍了，我的手机也是去年才更换的，以前也是用的Windows系统的手机去年用了一个三星的手机，这时候也会打开手机的数据流，把微信、QQ都挂上了，同时在路上边听着音乐边上班，有时候在路上会看到交通警察拿着移动的终端在执法，说明移动确实是影响着我们的生活的。到单位之后把手机又接入了公司的WiFi系统了，这一天的工作有可能把这个微信通过网页版的形式从手机又切换到电脑上。平常也会通过微博和微信跟一些朋友和同事保持着联系，这是主要的生活方面发生的一些改变。在工作方面，实际上我们在移动信息化就是移动通信+互联网+信息化，在两年前的时候我们公司已经具备了移动办公的条件。这个移动办公实际上是通过VPN的方式由笔记本电脑在家里或者是出差的时候来进行网络的接入和访问。这两年的发展我们也做了一些事情，包括通过手机短信来抒发一些工作流程的进行。经常是我们的OA系统里也部署了审批的流程，包括各种公文、流转等等。很多节点是在领导的掌控之中的。要是出差或者是开会的时候往往会停滞，经常会造成几天流程没法儿审批。我们当时就通过手机短信来触发流程往下走，当到领导这个节点的时候我们会有一个选项发短信到他的手机上，这不是现在意义上的通过网络的方式，只是通过短信的方式。他会收到一个短信，某某流程等待您的审批，请您回复是还是否，另外会做一个简要的情况的说明。他通过手机短信就回示，同意了这个流程就继续往下走了，这样也是加快了整个的工作效率的提升。到今年的时候，以前的办公系统实际上不支持手机的客户端，今天已经提到议事日程之上了。但这个的推进可能还要考虑很多的因素，比如说网络的安全，移动客户端方面的安全，或者是我们现有的一些软件是不是都有移动客户端，是不是都能通过手机来访问，所以存在着很多的问题。我感觉这个事情迟早会继续推行下去，迟早会从传统的工作方式转变为移动的工作方式，但是还是需要时间的，目前还不太成熟。

[page]    冯朝晖：其实从爱康的实践来说，移动是辅助的手段，更多是方便，因为现在大家的使用习惯都在改变，你必须跟着你的用户的使用习惯来改变，更何况公司的老总、高管们一天基本生活在手机上，移动在企业信息化里面是必须要做的，我们也在做，目前在做的主要是工作流、审批一些简单的报表，每天营业数字都可以在手机上看到。我觉得实践方式其实有很多种，传统的WAP+的方式也可以做，只要说达到你的目的就可以了。客户端也在做，但是我觉得更多的是一种便于通讯，能够帮助一种辅助的功能。我们更多的重点是在开发基于面向我们的业务相关的移动应用，就是说我们的体检客人，他们能够用的一些移动的工具，这是我们在移动信息化方面的重点，所以我们在做基于苹果的APP和基于安卓的APP都可以用一个移动终端跟我们预约时间或者是看报告，到体检中心做一些咨询，都是通过在终端上来做的功能，所以这块是我们更多更大的重点。

    赵恒：刚才我也说过移动化也碰到了很多的问题，具体碰到了哪些问题？

    韩金丽：我们的问题确实比较多，因为我们现在应用移动技术相当于我们的生产工具，我们原来没有意识到，我们觉得可能是一种便利的，但确实移动OA的领导这部分现在还没有做到。超前的其实很早就应用了，刚才提到的无线集群的很早就开始应用了，后来就随着一代一代地换，现在就是说Pad、PDA所有这些设备不太限制，但是应用在具体的生活岗位，他们都在拿着这个去工作，比如说你们在家里遇到过，我们的查表员去检查的时候手里拿的是普通手机，手机里面是我们植入的巡检系统，要按照巡检的一些程序要求录入完所有的数据，录入完的数据就直接上传给我们的后台了。这样我们就能做整体的分析。另外一个是户外的，因为我们的管线和人员要长期进行监控，这块我们的巡检人员的行走路径、轨迹是有一个，也是类似于手机的。他走完了以后按照我们的要求会跟我们已经给他设定好的巡检轨迹相拟合，这样有一个拟合度能检查他是否巡检到位，另外一个能看他的巡检过程中发现的问题也能够及时地上传，我们能够发现漏气或者是有违章什么的能及时处理。这是一方面。另外一个是在我们的销售管理的过程中，我们有急事抄表器，大家的表数有的时候也在抄表，人员入户以后是抄在纸上，现在是直接录入到智能终端上，然后数据能及时回传。在这个过程中，确实我们应用的场合和业务环节比较多，但这里面面临的问题就是各自的系统需要开发不同的应用程序。我们的各个业务系统又都是不同的载体，开发的主体也都不同，在这里面相当于平台没有成为苹果，我们没有appStore，作为IT部门我们面临的最大的问题就是这个，今年着手就在做这项工作，也欢迎在座的专家跟我们及时交流，我们也在寻找这些答案，可能业界也有一些解决方案，要把这个平台整合起来，至少现在我们标准在统一原来我们没有办法统一，原来也都是各管一方，我们现在掌握的原则就是只要是有需要，这种移动革命我们不能阻挡，如果阻挡IT部门技术就成为掣肘的了，我们要促进它的使用而且要更方便它的使用，而是限制它的使用。所以我们要更方便地提供解决的方式，提供更好的以后的管理运行手段。所以我们在逐渐地把后台、网络还是后台服务器的部署方面都在进行标准的整合，这样等我们的平台搭建起来以后，我们可以支持更多的应用的范围，包括现在移动指挥车都在应用移动的设备。谢谢！

    李炜：我觉得首先是意识的问题。IT人员一般是比较超前一点的，能够跟得上现在互联网发展的形势，怎么样把它用到工作之中，可能就得重新再思考一下了。第一，比如说移动办公的需求，移动信息化的需求，我觉得得从两个方面来讲，第一是公司管控的要求，业务提升的要求。另外是为客户服务的要求。对我们传统的行业来讲，到底有多少数量的员工是有这个需求，非常必要的是通过互联网来进行办公。这是我们要考虑的。我们领导肯定是必需的，但普通员工未必会这样的。另外，现成的软件有财务管理的软件，有各种业务的软件和OA办公的软件，他们是不是能够有客户端。做这些软件的商家是不是已经提前为我们准备好了每一个系统对应的客户端，或者说如果需要提供苹果或者是安卓系统的客户端的时候，我们需要花多少的代价？这个代价值得不值得？我们需要进行系统的升级和改造，包括安全设备的更新，比如说VPN。这是第二个困难。第三，我们怎么通过移动信息化为我们的用户来提供服务。据我所知，在卫星通讯这个行业，我们有很多国际上先进的企业他是已经为客户开发了一些移动的应用，提供了一些数据的计算或者是资料的查询。但是我们目前可能还没有跟上，或者说我们的规划可能还有一点不太到位。

    冯朝晖：我觉得安全的问题，移动终端丢了安全怎么办？上面存在的安全问题怎么办？这是一个问题。另外，我觉得现在移动的平台和技术太多，我到底是把宝压在什么地方？一个企业的应用又是安卓又是苹果Windows8又出来了，同样的东西做了那么多遍，其实对企业来说是一个不必要的投入，但又不能说只做安卓，老板就买了苹果怎么办？所以多平台支持问题也是一个很大的问题。我个人对HTML5有很高的期待，但它又不成熟。移动应该有一个跨平台开发的东西，一个平台开发部署和多平台管理，这是一个多平台支持、一个是安全的问题，是我们碰到的最大的困难。

    赵恒：田总每个人都提出了几点问题，提出了管理的监控问题，这个特别提出了包括多平台的问题，田总作为信息化行业的专家，做了这么多年给一个解决方案。

    田文育：我觉得三位提出的问题基本上是共性的问题。我碰到的几乎每位CIO都有这样的问题。我理解的是移动里面第一个是安全，没有安全的便利就等于是废的，没有用的。安全这个角度来讲，移动的安全可能跟传统的安全稍微不一样，这边我们需要一个总体的角度来看，包括设备的安全、数据的安全、通讯的安全，包括应用的安全。我自己碰到过一个案例是说有一个卖糖果的，有很多的连锁，他的员工有专门去巡店的，每天要走各种不同的路线。三个月以后60%的都不能用了。其实并不是说Pad不好或者是软件不好，任何一个员工拿到Pad的时候都会能不能拿来装游戏。所以我们其实现在国内跟国外企业应该建立一个管理平台，这部分基本上是解决了从安全到管理到一些应用的发布，一般来说里面都会含有一个运营商店来做。也有的企业会单独做一个应用商店，在上海通用我们在帮他建立一个单独作为运营的商店，因为会有很多的企业的应用，包括经销商的应用跟他的合作伙伴的应有，这些应用不适合放在互联网上面，因为带有业务特性。自己建一个企业的应用，这个企业应用商店会同时支持到安卓和苹果。

    还有一个是多平台的问题。多平台开发问题是困扰我们很长时间的问题，我从2004年开始就碰到过这个问题，到现在是没有完善的解决方法的。原来最惨的时候是07年的时候，有5个品牌。塞班还没有死，那时候是流行塞班，然后黑莓那个时候是很火的，苹果跟安卓是刚刚冒出来的，那时候做移动应用的时候，我看了很多的同行是非常类似的，那时候手机基本上从高端到低端千奇百怪都有。以前还有摩托罗拉转的，刀片，诺基亚是直板的还有翻盖的，屏幕适配是一个大问题。好在现在两个寡头基本上安卓和iOS，好在现在有两个东西是发生了好的转变，第一个是HTML是在逐渐成熟的过程中，最大表现在哪里呢？在原来的设备运行得不流畅，现在一些操作系统包括iOS也是非常好的，安卓也还可以，以前微软是最大的反对者。现在有一些转变，再加上本身现在的智能终端的硬件的性能是越来越好了。所以逐渐在改观。现在市面上比较流行的开发的模式会采用混合开发模式。一些中间件的厂商会把最基本的东西作为一个我们的容器放在里面，上面的应用会建应用，标签语言或者是HTML5做完，这时候实现了跨平台的过程。相对来说我们自己内部做过统计，因为有一些项目在做实施，基本上整个成本会降低60%左右。大幅度往下降，速度也会快很多。

    赵恒：刚才也提到了联通开发，HTML5还有移动供应链平台的开发，刚才田总还提到了混合模式的开发，其实我在国外的网站有看到了，未来移动信息化是混合模式主打天下，CIO目前的开发模式是什么模式？是原生的还是采用HTML5还是和第三方的共同平台来一起开发的？

    韩金丽：我们这方面的业态就没法儿控制，我们都有。所以对我们来讲真是太困难了，老总拿来说怎么微信什么都能解决，到你这儿什么都解决不了，就是这样，我们现在太多的问题，其实开发不难，我们现在面临，对我们来讲我们是应用方，我们实际上也是维护方面我们要保持这个系统的长久的运营，不是开发完了就走，而开发的那些可能那些技术用的是最先进的。我们得适应所有的这些技术对我们来讲，我们现在怎么解决以后的问题。这是现在我们最麻烦的。现在这些甭管说混合的模式还是什么，我估计对我们来讲都会面临。不是说现在我们面临的，我是说以后还有新技术，我们还会面临这样的。我觉得现在我们怎么能适应他，以后把这个系统长久地运营下去。因为老在优化、老在改，我们必须得适应。而不是说让开发商掌握新技术，因为我们不可能永久地留住他。我觉得这也是一大问题。

    李炜：我觉得实际情况实际分析，从我的感觉来讲，本来这个应用是为了公司的业务服务的，我不应该在这上面投入太多的成本，那么我可能就考虑是一个平台，因为我得分析我自己到底是哪些用户在使用客户端或者是使用系统，也可能会有舍弃，比如说就把安卓的系统抛弃了，只做苹果的。如果没有客户端的时候，不妨请大家买一些苹果的应用，这样子可以降低成本。

    冯朝晖：我可能比韩总运气好一些，因为我既管开发又管运维，我们现在就两个平台，苹果和安卓，Windows8有可能要开发，但现在没有。就两个平台我是觉得说实话一样的东西要做两遍，如何HTML5真正成为比较好的被市场证明的技术，我想我们会转到HTML5的开发。我想这是一个比较好的，对开发来说是比较好的解决手段。但是作为一个非互联网公司来说，我们毕竟还是传统的行业，我们也不愿意去尝试太新的技术，因为失败的代价太大了，所以我一定会等到也是等到APP才转向APP的。等HTML5成熟了以后我们会转向。

    李炜：我们面向的对象不一样。

[page]    赵恒：田总HTML5的开发包括混合模式这几点的差异到底在什么地方？帮我们CIO拆解一下，到底哪种模式更适合企业的信息化。

    田文育：我只能讲讲我的观点，我先讲一下我的感受，我发现有时候做甲方是比做乙方要困难的，因为甲方没有退路。特别是像一些公司一样，因为有一些东西已经存在的一些系统在的时候就是有变革很痛苦。王总是比较幸运的，他如果要新开通的时候可以采用现有的成熟的模式，这样比较平滑，一下子就从一个新的时间点来走，不要兼顾以前了，以前总是怕的是能不能兼容以前啊，爱康这边的情况也很有意思，因为他做的是一个B2C的应用，他的兼顾比B2B的兼顾要少一点。比如说微信，在做的时候我对微信理解不代表官方的理解，实际上看的时候是在做80%OK就可以了，因为他不需要做非常精致的某一个点上去，越是精美的应用定制化的开发越高。我印象中最好的应用是杂志，我一直对我们内部的开发团队说我希望有一天把我们的应用做向杂志，是在翻杂志而不是在点和田。能够做到那种我就觉得真的是挺完美。第二做得非常好的是国外的课件。苹果上有一个应用叫时光倒流做得非常好我花了60多块钱把它买下来，给我的团队看。这里面涉及到我做得好的东西越精美的东西一定会原生去做，这是一个曲线，90分到95分的时候成本是翻倍地涨，管理成本和用户体验一定要取平衡，好处是我们要怎么样的开发模式走，我是比较倾向用混合模式走的，因为一部分是用原生的语言来写，一部分是用HT ML5来走的，很多在苹果上和安卓上的用的是六面体的旋转，这个用HTML是做不出来的。HTML是做表单的展示，标准的输入输出，折线图、饼状图，这种东西在HTML5上比较成熟了。这种在做企业内部的应用的时候其实是比较适合的。有些东西是拿不到的，比如说要控制摄像头，比如说管线检查中，我发现这个东西管线是坏掉了，我把这个要拍下来，上传的时候并不是分辨率越高越好，现在手持的分辨率很好，后来1200万都没有了。这个就是流量和费用。实际上我们只要业务许可能用就可以了。这个时候一调摄像头的控制他的分辨率像素，这个时候用HTML5一定是混合，像做粥一样，是较平衡的。这个模式基本上被大家接受了。我们看到了包括一些甚至是一些B2C的应用。关键是在整个展现的过程中要做到什么样的程度。

    赵恒：刚才不知道田总的回答你们是否满意，在我来之前有一个调研机构曾经委托我一件事情，说你今天在采访的时候帮我问一句话，问一下所有的CIO，他们在做移动信息化建设的时候最关心的是什么问题？是人力成本、开发风险还是其他的等等？

    韩金丽：可能都有，但是第一个就是肯定面临的是投资的费用，这个投资不是我们后台，关键是他要的是什么智能终端，因为我们没有发言权，只有应用方，我们这个还是对我们自己内部的。那么内部的我们业务部门有发言权，比如说拍照的像素扩大认为不要分辨率和清晰度，但他要，所以无论是屏的大小还是像素的问题，还是其他的技术参数，这个直接影响了智能终端的投资到底是多大。对我来讲，我们还有一个平衡的问题，因为我面临的不是一个业务部门我面临的是这么多的业务部门，基本上还有几个业务部门都有移动终端，这个移动终端这个高规格，那个屏幕就低规格。

    李炜：我这边考虑的主要是价值的问题，首先我们有没有很强烈的需求非要用移动信息化，另外，移动信息化上来之后对公司的整个管理提升，经济效益到底是有怎样的帮助。如果说上了之后，用处不是那么明显的话，可能觉得就不一定非要做这个方面的投入了。

    冯朝晖：其实对我来说最大的问题是人的问题。移动应用和传统的基于PC开发应用是不一样的，按照PC的方式做出来的移动应用一定是被人骂死的，无论是新的客户来是老的客户。所以你会发现一个很大的困难，这是我们经历过的，你自己的开发人员可能很懂你的业务，可以做得很好。但是他是基于传统PC的，所以它的用户习惯会很差，你找一个做移动应用的，移动应用基本上还是以游戏为主。他对你的业务一点都不懂，他做出来的东西也许很好玩，这是我们碰到的重大的问题。所以说我们第一个移动应用本来准备三个月做完，最后做了六个月就是因为开发人员做移动很棒，但是他对我们的业务不熟，所以做的东西就不停地改。特别是对这种传统行业一个既对移动非常懂，这种人非常非常缺，因为传统行业刚刚进入移动信息化。

    田文育：我首先呼吁一下大家多参与一点移动应用开发的人才出来，物以希为贵。我们有一个统计基本上做移动应用的同样的一个年龄、经历、知识结构的人，移动应用的开发人员会比传统的PC端的开发人员至少增加30%的成本，很明显。而且把这30%加给他还不一定招得到。前面我还听王总这边讲到了移动应用有一个点特别地重要，我们不是为了上移动应用而上移动应用的，有很多传统的移动是不适合搬到手机和平板上面来的。首先是以动感为基础的，一定是围绕着移动的人群来做的，我们看到的是高管移动的维护人员、移动的销售，或者说我们移动的客户群体，B2C来讲就是黏性，一定是围绕这个群体来的。这个时候我们有一些东西是从传统衍生过来很顺利的，我们有时候也会研究人的手势和行为习惯，在移动端是不适合让你输入是让你选择的。所以我们在做一些实际案例的时候会把你填的一些东西把它归纳出来，归纳成五条意见、六条意见，直接选择就够了。这是需要做一些研究的。实际上我们在面对移动化的时候，要切换输入法，有的时候只有数字不要让他挑字母了，就十个数字放在那。前面说到了终端的选择，我有时候是建议客户如果生产系统是关键，我们就定义一种型号把另外的丢掉，这样对IT的开发、管理、维护会省很多的成本，这是非常建议这样做的。特别第一个型号以后，这个型号用个三五年，不要改最新的东西，在这个上面来做一些应用的微创新叠加，甚至我知道很多的公共设备还是用C语言写的，照样用得非常好，ATM机，他一直还是用这个，因为这是满足生产需求而不是说非常酷。另外如果我们做一些行业也不一样，比如说做奢侈品行业的，一定要有最新的iPad，这时候他的目的不是说我要控制成本，而是说我要传达品牌信息。所以这个时候，他是愿意花钱做这个事情的。他的要求和目的是说我怎么把这个效果做得最好。所以每个移动应用在企业里面走的时候，它的出发点是不一样的。不管是移动应用还是传统应用，我们是这样做的。

    赵恒：我们进入下一个环节，BYOD大家都比较熟悉了，这个词也太热了，最近搜索的排名也节节攀升，针对BYOD涌入企业如何看待？BYOD实际上就是携带自己的设备办公，就像这个设备我可以拿自己的手机上公司的来应用。

    韩金丽：其实我们正是反对这个的，不知道你们大家是怎么认为的？正是在做这项工作，我们在做AD域。原来我们一直困惑因为我们一直是几条线，设备采购是一方，机房、网络、软件等这些，反正都是分开的，现在我们逐渐在整合。就是因为好多我们在做终端的管理的时候，这个是很大的一个问题。我们遇到过很多的案例，甭管是病毒的侵入还是纷扰的，很多的故事都是这样的，比如说政法化的应用也都有一些障碍。你说的BYOD对我们来说还真是不允许的，正好是相反的一个方面。这个只是代表我们个体企业，不代表你们行业的这种。

    李炜：我觉得应该是这样子的，我们传统的央企、国企对信息安全是非常看重的，我们平常上网都会有上网行为的审计，PC或者是笔记本也会跟一些交换机做一些绑定，近一两年来我们发现在运维工作中出现了很多的无线的终端的接入。我们也在考虑这个问题，准备出台无线设备的管理办法，在这个办法出台之前我们是不主张使用的，也有个别的例外比如说测试，自己掌握的情况偶尔偷偷地用一下，但实际上我们对员工是不建议你使用，因为确实无线是最不安全的一个网络的接入了。另外，这个问题也没有说特别地死板，绝对不能接入也是不现实的，你的业务系统到底对安全的要求是什么样的。我觉得我们可以参照信息安全等级保护的做法，比如说把自己的应用系统分成几个等级，是一级的水准还是二级的水平或是三级的水平，如果你是一级的水平你就是随便接没有关系。大不了再还原恢复，如果是二级或者是三级，就要考虑这个设备能不能接怎么接？

    冯朝晖：我们是开放的，大家可以带设备工作，但是有基本的规则比如说不许装360，我们有一些基本的要求，带来工作比如说有一些是不许装的，但是有的软件是必须装的，比如说有一套赛门铁克的桌面管理系统，除了防病毒另外一方面也是进行桌面的管控，但我们还有一个好处是，大量的内部的企业系统都是基于BS架构开发的，所以并不需要在我的员工上面装很多的CS架构的东西，这一块其实也是说让我们能够容许员工用自己的设备工作的一个很重要的原因。我觉得这个可能跟每个企业的现实的状况有关系，因为我觉得像李总他们这样的级别很高的起码是不太可能的。对我们来说，因为我们的技术本来也没有太多的历史上的陈旧的应用，我觉得只要在公司管控的范围之内，我们是欢迎的，也是支持的。

    赵恒：田总BYOD涌入企业带来了哪些风险？而且这些风险如果一定要走向企业的话，移动的革命势不可当，BYOD也势不可当，这个解决方案是什么？

    田文育：我个人的观点我是比较反对BYOD的，我自己做企业出身，可能BYOD是一个挡不住的。因为我以前在IBM做过，十年前在IBM的时候，IBM是绝对不会让你的笔记本带进去的，现在我看到我以前的老同事可以带自己的笔记本进去。但装的操作系统一定是公司帮你做的固化的东西，肯定有一些安全的防护在里面。所以，我们会看到各自带自己的设备上班，这有一点会演变过去，这实际上是消费电子对传统的IT行业的冲击，这是有非理性的成份在里面的。人是感性的动物，这个也挡不住，但这对企业来讲实际上是带来了风险的。中国很多企业在平衡风险和成本的时候，天平还是会倾向风险，BYOD可以满足一些人的好的使用体验的需求。我们看到像一些大的企业，国企、政府、金融，他们很多应用系统和办公系统本身是分开的，因为生产是不能出问题的，特别是像公司金融这块没有不能出问题的，一出问题是大的问题。所以我相信在这种高信息安全要求的行业里面，一定会有专用设备，这些专用设备有可能不是说我买的标准产品，很有可能是定制设备，包括硬件和软件的。相对来说应用的量级会稍微地轻一点的时候会用BYOD，因为人都是惰性的，所幸的是随着技术的发展能够做一些策略上的控制，比如说9点到18点，这是公司的上班时间，只有用公司的东西，这有基本的管理模式。包括赛门铁克桌面，实际上对移动端也有这样的，还有白名单的应用管理、黑名单的应用管理，这样的话维护整个系统里面的安全。据我了解有可能在今年或者是在明年用一些智能设备的厂商已经会考虑在一个平板上或者是在手机上装两个，这个时候有可能我们有一些设备可以允许BYOD来做的。不管怎么样这还是在观望中。说白了，看哪些信息承受得了BYOD的风险。

[page]    赵恒：下面的时间留给场外，大家有没有什么问题需要向在座的这几位提问的可以举手示意。

    Q：我想问一下终端的手机和平板屏幕比较小，它的信息量有限，贷款也有限，不知道在哪个行业会比较快地先发展起来？哪些行业会比较慢一点？这个请各位老师分享一下。

    冯朝晖：从我个人的感觉，你如果面对的是消费者，我想不管是什么行业，手机一定是未来，一定会很快。包括在我所处的医疗健康行业，这个行业20年来说实话互联网跟它一点关系都没有，现在看到一大堆的移动应用在做这个事情，唯一比较慢的是企业内部的应用，传统的ERP要往移动上走，这是它的困难，但我觉得只要你是面对消费者的，移动一定是未来。

    李炜：我来谈谈我的个人感受，有一种观点认为手机会越来越变大，PC或者是笔记本会越来越变小，他们肯定是有临界点的，我也得这可能就是一个挡不住的趋势。将来大家就拿着这样一个设备又能做手机的事情又能做电脑的事情。

    韩金丽：我同意两位的概念，这是肯定挡不住的，而且这是一个趋势。但是在我们应用的过程中，在移动的过程中不可能是输入型肯定是选择型，我们在推广技术的时候就改了无数次，字的大小、屏幕受限制，所以我们想原来我们想的范围确实不见得都能用，受屏幕的限制，跟我们业务相关的确实是一个是我们要把现在业务的需求移动化的植入是不是赋予了太多的想法，这个我们观念上要调整，另外一个是在过程中我们也确实在重新思考可能在这个方面用的手机型的可能未必是一个趋势，对我们来讲我们现在也正在选择，什么样的合适，在大小之间，重新在选择。这个不代表其他的行业，就是我们自己行业的体会。

    田文育：想提一个老的概念，我们现在讲手机平板，实际上前两年有一个MID，我更喜欢用这个词。实际上我们看手机还是平板现在看到的是屏幕的变化，有可能归发生形势的变化，像我们看到的手表、眼镜，可能在一两年之内发生，如果回过头来看我们现在的手机和平板应用的模式，我非常同意一定会有选择，并不是把所有的东西都一股脑地搬到手机跟平板电脑上。手机和平板适合快捷的信息量。随着我们的网络逐渐好了以后可能会有多媒体的图片，但一定是快捷的、是小模块的，用手机看电影是少数。至少有一些应用包括一些分析类的，大面积管理类的，像ERP这个是在手机上没有办法做到的，所以手机的好处是实时、实地、精确、小数据，这是最容易精确的。我自己理解，现场服务行业是最容易用到的，包括维修维护。第二个是现场销售，其实去年出了很多大的案子在保险领域。还有一块是所有的高管都希望应用到的工作流，这个实实在在是加快了不少。以前，在06年的时候有一个很成功的案例，那时候还在黑莓上面的时候，马来西亚的一个案例，他们去做银行和商业贷款，审批的人都是不同部门的经理在出台，七个省区做完了以后基本上5天就可以统计完了。

    冯朝晖：面向消费者的东西，因为我们做了一个移动应用，我的体检报告可以在网上看，我这个功能很纠结，我们用了一个办法，结果后来接到了一个用户的电话，打电话到投诉部门，因为我们当时的服务出了一点问题，报告就看不了了，我们投诉部门说要么在PPT上也可以看。这让我们坚定了我们消费者的东西一定要转成移动化，技术一定是可以把东西移动化的，让他的感觉会很好。

    田文育：冯总的观点我非常地接受，讲人的弱点里面有一个是懒，你只要给他提供便利的东西他一定会懒的。所以为什么在B2C的领域里我去拿报告，以前是发短信，现在除了发短信医院里面还可以看报告、可以把一些基本的诊断提出来，远端有专家可以配一个最初步的检查，我就知道这个东西是不是很要命。我觉得这是对人性本身的服务，可以便捷地拿到资源。

    Q：我来分享一个，刚才田总问我们学员里面谁是搞教育的，我是搞教育的，我是CIO的一个学员。现在我们在教育这块也是在做一些尝试，应该说是新组建了一个部门，专门是在做移动这一块的，这个部门也是我一直在带，带了一年多，有一些是跟大家分享的，比如说我们尝试着跟上海的一家大国企合作在做一些产品，面对消费者和学校的，这块我们也是比较纠结的，在考虑什么样的形式是真正适合老师和学生使用的，他还愿意在手机上和平板上去使用。这块是我们一直做了很多的研究和探讨的。在内部其实我们也采用了一个方式，去推动这个东西，因为我们的老师很多还是比较年轻的，大概年龄都是在30岁左右，他们对新事物的接受能力是非常强的。我们把想法和新的产品推给他们，让他们反馈意见，我们也是在做一些防护，但是这个是隔绝不掉的，因为每个人都在接受着新的信息，你去让他们排斥肯定是做不到的，所以只能利用他们，让他们提供好的意见，包括我们使用多大屏幕的，比如说是4.3的还是4.7的还是5.0的。信息化这方面我们也做了很多的东西，比如说我们是把内部集团化的包括监控全部是自动化、一体化的，后来做在手机吨上，让我们的运维人员在家里就可以通过手机方便地看到机房和公司所有的设备的状态，包括手机报警，面对消费者还是有非常多的可以开发的地方。

    Q：我有一个困惑的问题，BYOD很火，比如说在媒体和厂商之间都炒得比较热，但我理解移动信息化和BYOD感觉他们两个是相辅相成的关系，比如说一些公司会说自己可以买设备，公司提供一些补助和补贴，所以我不知道各位大家怎么看这个问题的？

    冯朝晖：我支持。只要你服管就可以，不能完全不管。

    韩金丽：我刚才说的不代表其他人，其实我还有一个跟大家不同的，我可不是专业出身，所以我确实是实实在在地问他这个词是什么意思，因为我不是搞IT的，确实是不知道。但不代表他们不知道。但我觉得这个东西跟行业有关系，我们这种行业商业机密也好，不是细节的安全，而是我们的燃气的安全，这些方面考虑这是行业决定的，另外一个因为我们是国有企业，所以你刚才说的分享我也知道现在有一些IT公司是这样的，给你每月补助500还是多少，之后是两年你自己买设备，我们这种费用是没有办法的，我们没有这项所以这个确实是可能有一些问题。

    李炜：便利性和安全写之间找一个平衡。

    冯朝晖：其实就是说我是个人支持我们公司也支持，前提是一定要按照保障公司基本的信息安全能做到，作为一个前提。其实我觉得首先这个东西你管不住，很可能你的老板就要用iPhone，就要用iPad，真是关不住的。所以还不如回过头来想怎么用，能够保证一些基本的公司的安全，只能换一个思路来解决问题。

    田文育：其实BYOD是企业移动管理的范畴，是一个模块，移动信息化只要有移动信息化企业移动是必需的。BYOD只是一种模式。

    赵恒：由于时间的关系我们最后一个问题，每位嘉宾用一句话展望一下移动信息化的未来。

    田文育：2013年是一触即发，我觉得非常好。

    冯朝晖：移动信息化就是未来。

    李炜：互联网的发展包括现在移动的发展把这个时间和空间变了一种模式了，距离是越来越短了，时间也是越来越紧张了，让大家的工作节奏 什么变得越来越快了，人也变得越来越疲劳了，移动信息化的价值我希望能给大家带来快乐了幸福，我宁愿回到1000年前过那样的生活。我们确实信息化的人员也特别辛苦，我作为北大CIO班的原来的班长和现在同学会的会长我会经常定期地组织一些活动，包括一些交流和参观访问的活动，欢迎新老同学参加。

    韩金丽：我觉得从我们来讲，我们的体验是痛并快乐着，我们非常喜欢移动信息化，但又痛恨移动信息化，因为我们一直在跟着它倒步子，到现在还没有倒过来，我觉得确实是阻挡不了的，一定要跟上它，而且要随着它的节拍走，我觉得移动信息化相反给我们企业带来的是我们形象的改变。就是我们原来是垄断企业的感受，可能通过移动信息化我们在拉近跟客户的距离，使我们北京燃气成为服务于千家万户的无所不在的安全的燃气企业。

    赵恒：今天非常地感谢各位的精彩分享。我们今天的会议就到这里。希望大家期待我们下一站上海站。

    活动链接：http://zt.ciotimes.com/20130201/

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