图为“智慧城市与云计算”论坛现场。

　　　　以下为论坛实录：

　　主持人：我们邀请嘉宾来的时候，我们会有嘉宾航班的问题，接下来的话题可能跟这个有关，我们讨论的智慧城市与云计算。首先欢迎软银中国合伙人宋安澜先生：广东电子工业研究院院长季统凯先生；中国嵌入式系统产业联盟副理事长兼秘书长郭淳学先生；解决方案总监，SuccessFactors亚太区陈宁先生，还有麻省理工学院城市研究与规划系都市信息系统主任Joseph Ferreira先生。

　　朱近之：我们知道可以在过去的两年里面，智慧城市和运计算是非常重要的，我想问一下，您认为两者之间有什么关系？

　　Joseph Ferreira：非常高兴我能来这里。我是城市规划于运筹学的教授，同时我还引领了一个系统，我是城市信息系的主任，我的确知道交通的环境，对人类的一个影响，所以我希望关于信息的增长的，对我们来说，云计算有着非常密切的关系，因为云计算是对我们提供服务的，因为它能够把每个人以及每个组织的联系起来，同时我们在网上传递一些信息和图片等等，我们在不同的组织之间，还可以传递不同的信息。所以对我来说，云计算是一种技术，能够让我们把这个城市建立得更好。同时让我们进行更好地城市规划，以及让我们的服务供应商提供更好的服务。除此之外，它能够帮我们建立一个城市，这些建立在城市基础设施之上，而不是取代城市，在很多的数据库当中，他们本身有了一些系统，每一个组织他们为了能够给我们带来想要的信息或者更好地管理整个城市。很多时候他们必须依赖于云计算，同时他们用云计算也知道这个城市在发生什么样的事情。我会处理城市都市系统，我知道这个城市发生了一些什么样的变化，而且我也收集了每一个地方的信息，我知道哪个地方是否发生了一些问题，是否发生了一些车祸，云计算对我们来说，是一种非常好的手段，要建立哪些建筑等等。

　　朱近之：非常感谢，我想请问一下宋安澜先生，您今天动智慧城市和云计算的一些想法？

　　宋安澜：大家好，今天有机会能够在这里和大家做一个交流，软银的投资项目包括阿里巴巴，淘宝、分众传媒。关于云计算我们没有投资云计算的概念，我们从投资的角度来说云计算的概念本身我们可能不是那么来投资，作为风险投资很现实，我们会投一个产品或者是商品，我们不会投一个技术和概念，因此我们在看云计算的投资性的可能性上，我们再看和行业相关的小的东西上我们会投资，我们分为三个方面。一个是在硬件上，一个是在软件上，一个是在软件上。从硬件的角度来说，云计算的概念对我来说是云里雾里的，有的时候广义到整个IT外包了。我从您的发言中，可以是网络上的服务。从硬件上来说，从服务器我们不会投资，但是可能IBM会投入很多投资，软件对VC来说，更感兴趣，包括应用软件等等，都是我们感兴趣的。尤其在软件上很多中小企业是我们VC投资的一个重点，第三个对服务来说，尤其感兴趣，在设备和服务中间，我感兴趣的是服务，服务对我们来说，能够提供重复的收入。从钱的角度，VC都是把钱准备好了，你们有新的想法，新的技术我们是随时准备钱的。

　　朱近之：谢谢宋总，你们有没有计划下面投资的项目？

　　宋安澜：我们已经投了数据服务的公司，叫万国数据，是做灾难备份的公司。实际上也是云计算的概念，是备而不用，像911这样的炸弹，我们马上能够替代被炸掉的东西，所谓灾难备份用云计算来做是非常好的。我们有一套的方案来做，如何在紧急的情况下，我们如何来投，我们还在看。

　　朱近之：云计算的安全非常重要，灾难的系统是保障他的措施。郭老师，现在很多的高校已经加入到其中，作为IBM云学院中国的代表，能否请您谈谈的看法？

　　郭淳学：从我个人来说，我看好云计算，但是我希望云计算要把一些的不足去掉。首先是商业炒作。云计算为什么这么火，是由大的IT公司进行了，他的宣传广告能力非常强，于是铺天盖地，一个小的公司，世界级的发展创造也决定得不到这么好的影响。到因此为止，云计算还没有一个确切的定义，比如我看了朱总的题目，智慧的云计算是发展的基石，难道还有不智慧，我到现在为止，我搞嵌入的，现在嵌入系统有很多很多。我举一个例子，我们在杂志公开发表的目前只有两家，但是都没有把云计算的概念说清楚。第二是嵌入系统与软件，嵌入系统本来就包括软件和硬件的，这么专业的杂志都没有把自己说清楚，这是一个商业的炒作。

　　第二，大家都公认云计算是计算机运用的一种新的形式，而不是技术，一个是通用计算机技术，里面有并发技术等等，这是通用计算机。还有一块不足点，到现在为止大家都谈云，我都很尊重搞云的人，但是在空间漂浮着，但是没有嵌入系统的话，实际上是落不了地的。由数据采集、数据输出，数据的处理形成的，数据的处理才是云端上的东西，既然是分法，跟过去的计算机分法有没有区别我认为是用的，但是又没有，我认为计算机应用当中，到目前为止没有改变的是什么呢？就是信息化中IT业在各行各业占主角，还是这个行业本身占主角。我听到搞云计算的大企业，我可以给你提供随时随地、周到的服务，我觉得这是自助餐，我觉得更多是自助厨房，在云计算大家争着炒的时候，我觉得在云计算最后定论的时候要不断发展自助厨房，IT是一个服务平台。

　　IT业要解决核心技术，在炒作当中都不提这个问题，计算机的运用我们都应该承认，软件和硬件都遇到了瓶颈，英特网做得最好，最后肯定有瓶颈。软件危机没有解决，软件的结构设计越来越复杂，改变它的结构设计的时候，就造成了从头再来的地步。我认为在讨论云的时候，要把云计算应用的形式改善增加自助厨房，要用新的技术来克服过去的方式，这样我觉得云计算才能得到更好的运用和推广。[page]

　　朱近之：我知道季统凯先生在广东电子工业研究院方面做了不少的成绩，您能否分享一下呢？

　　季统凯：我来自广东电子工业研究院。我们研究院是中科院技术研究所和广东省科技厅和东莞市政府成立的公共技术平台，当时的目的是为了想引进中科院先进的资源和核心的技术，以及地区的产业相结合。我们也基于这样的考虑，在08年的时候，就提出要建立云计算，我们也在东莞建立了这样的平台。我们的出发点跟上面的背景有关系。我们因为是中科院计算所过来的，从这个角度来说，中科院计算所一直号称计算机行业的摇篮。在70年代有103、104两弹一氢，在80年代的联想，我们有全资的子公司后来就归到了中科院，90年代我们做高效能的曙光服务器，我们主要的目标也是IBM，当时IBM的服务器在国内是非常贵的。讲这个过程，我们国家在IT发展的过程中，有一个很漫长而且比较痛苦的经历，我们起步的时候，并不见得差距很大。但是由于研发的投入或者是产业的结合，会造成我们现在的IT业跟国外的差距还是比较大的。云计算是我们在08年提出来的，我们有芯片，有HTC，我们想做自主产权云计算的操作系统。经过了两三年的摸索，工作也正在开展，这条路的差距，我们也去美国看过，技术的差距存在哪些方面？

　　从云计算的角度来说，我08年要做云计算平台的说，全国都说我在乱说，到09年建立成功的时候，大家都说我在做云计算平台。大家说做云计算平台，我们也是从大的往外说，但是真正在一个方向，云计算有分很多领域，分计算集成，做的很成功的也不多。大家都在提这样的概念，IBM就不同了，他们在提大概念卖大产品。当我们的企业去做的时候，不要讲太多的大概念，而是要具体来做。我去美国公司看的时候，看多很多公司做云计算只是其中的一小块，做得非常深入，这是我们中国在云计算上技术上的差距。

　　我们今天讲的智慧城市与云计算，这两个都是概念。在98年的时候，美国提出叫数字地球。那个时候，我的感觉就是中国追概念的能力非常强，很快就跟上，而且多方面在动作，但是10多年来看看，美国没有真正投入很多数字地球怎么来做，到最后是谷歌做了类似于数字地球这样的东西。智慧城市肯定是需要的，数字地球也是需要的，我们要发现自己需要什么。对智慧城市还是数字城市，所涵盖的范围非常广，有哪些是我们国家和城市所真正需要的，哪个技术的发展是我们国家或是某一个城市做出来在全世界领先的，我觉得这是需要认真考虑的。IT行业只有第一，没有第二，第三名几乎是死掉的。所有面对的竞争应该是全世界的，就是你有没有实力在产业发展的过程中掌握自己核心的技术和自己核心的竞争力，我觉得这才是长期的云计算也好，或是智慧城市或者其他的方向里面必须关注的一点。谢谢！

　　朱近之：谢谢！我待会会谈数字地球方面，刚才提到云端的应用，请问陈宁先生在SAAS软件技术服务这块，有不少的成绩，您能否分享一下？

　　陈宁：就像大家在座的很多人一样，我也是来自技术背景的，我有计算机的学历，也是有软件背景。我们的公司主要是对HR的应用方面，我们提供了一些软件的研发，我们在过去一直做软件的研发，我们刚才提到的一些概念，我们讨论了云计算，这是一个定义，这不仅仅关乎到英特网，还关乎到我们的服务器，以及我们的桌面电脑。SuccessFactors我们有一支管理队伍，我们不断研发我们所需要的技术，我们的公司在美国，三年前我们就做这样的事情，不断地推动我们的一些软件应用，而且通过云计算的概念。在亚洲，我们不断推广，包括在亚洲、日本、澳大利亚、韩国等都在推广，我谈谈自己的观察和体验。

　　对云计算的应用我感觉到之前的专家在这来说过，它提供运用服务的方法，它是一种创造价值的方法，最重要的是它其实是一种基础架构的共享，从数据共享到应用，这就意味着这个成本，对客户提供的成本的服务在不断地下降。我们有考虑到不同的企业级还有一些中小企业可以从中得到很多的利益和益处。相应来说 ，我们知道软件占了很大投资的部分，我们知道有一个客户的解码技术，小的公司不管来自中国还是别的公司，不管你来自各个行业，大学还是企业，你们都有自己的配置，对你自己的需求都有一个大概的配置。这样就可以降低我们对数据的依赖，对数据的负荷。对软件的开发商或是对企业来说，我们认为云计算是非常重要的，它可以吸收很多的客户，这方面的应用可以吸收更多客户不同的反馈和吸收更多的客户群，满足他不同的个性需求。

　　云计算我认为有很多好处可以从中看到，我们知道技术架构是由很多开发商开发出来，并且得到不同开发商的不断升级，比如很多大网络公司，比如谷歌、百度，这些公司不断地研发这些新的软件，并且不断推动软件的前进，还有不同的企业。他们建立了知识分享的架构或是一个机制。我们认为云计算、云应用是非常重要的，他提供了可行性。包括很多软件公司，因为要交纳授权费或者是交纳被授权费，或是连锁经营的费用。云计算或者是云网络可以降低成本，每一个公司有权利选择他们所能承受的成本。这个有点像你去租房子要考虑不同房租的问题，根据个人不同的经济能力来做适合自己的事情。[page]

　　朱近之：您认为现在是不是一个比较及时的时间，去推出应用云计算的机制呢？

　　陈宁：我认为这是一个非常有趣的问题，我等下可能会说到这个问题。我们认为有很多不同的答案，但是八年前我加入到SuccessFactors公司。我们是运用程序的提供商，即使在美国也是比较新兴的产业和公司。我们不断走进我们的客户，不断拓展业务。当时我们的客户并不使用我们的机制，但是经过三年的发展，我们解决了一些问题。在四年之前，我们的术语形式还有机构，很多公司都在共享这样的应用程序，在很短时间就取得了很惊人的发展。我们在创造各种模式，希望更多的企业可以采纳，对客户来说，他们不愿意提供太多的投资。不同的企业不一定愿意进行八个月投资，就可以看到比较好的资金的回报。对亚洲，不同的国家，有不同的接受程度。所以不能说有一个统计的模式来建立。我有朋友在上海、北京都有同事，我们看到一些模式，非常有趣的事，我听到八年前不被接纳的技术，现在我们被推而广之，这是一个非常快速的进程。这几年技术有如此快的速度发展，并被接纳，我们要看我们的客户是否能接受这种模式，这些都是优势所在。

　　朱近之：作为云计算平台的建设商，您是否会在政府和企业里面不断地推广云计算呢？

　　季统凯：云计算相当于一种技术集成和商业模式的创新，云计算可以提供更多的方便性，我们要看对企业和消费者带来了什么价值，提供了什么服务，我觉得云计算只能提供这样的服务，创造更多 价值就应该推向企业，从技术程度来讲，应该是可以的。

　　宋安澜：陈总刚才提到ASP，那个时候很热，我们投资一家公司，几百万美元砸下去要做ASP，后来做了几天就关掉了。那个时候可能时机没有成熟，可能人家还不太相信。另外就是网络的带宽，在那个时候，大概是几十K，现在大家都有宽带，带宽已经解决了，在安全方面我想已经改善了不少，尤其在各种层面，包括应用上的安全已经有了很大的改变。由于用户的认知，环境的改善，现在的机会到了，虽然换了名字叫Saas。

　　朱近之：您觉得从技术上面，有哪些可以作为投资的考虑？

　　宋安澜：我们现在在看，做投资我们不投概念也不投技术，投的就是商业模式和产品。在我们看的过程中，实际上并不是和现在大的云计算一致，我们看的是小的东西。比如我们投资硬件、软件和服务，我们也看了硬件，看存储器、服务器、网络也好。对VC来说，没有太多的东西可以投了。现在随着数据中心大量的建设，浪费很多的能源，这中间是有很多机会的，因为现在能源很浪费，中间是有很好的投资机会，任何技术可以把技术中心的能源降下来。不管是投资者也好，对国家也好，对世界都是有用的。现在有热管的技术，可以把热从高的地方流到低的地方，不需要压缩机的。一下子把空调能源节省到60%，我们砸了很多钱进去，这个公司现在发展得很快，相关节能也是一个投资方向。

　　另外就是应用，包括HR，你作为一个平台也好，如果没有应用的话，最后还是没有人来用，一个好的应用要贴近某一个领域的特殊应用，我觉得是很有意思的。包括灾难备份的服务都是我们要投资的。

　　郭淳学：我有一个不同的看法，因为我从第三方角度来谈谈我们的看法，新兴技术论坛我认为谈应用是没有用的，核心技术应该讨论信号没了怎么办，用什么样的方式能够使我的移动设备应用更广。那就是信号处理，怎么样把信号传输出去，在这里不要仅仅考虑英特网，互联网不是英特网的唯一方式，包括三网。现在移动设备传接网正在发展，这是一个核心，电没了，再好的东西也没有用。我们现在有了这种技术，海尔已经推出来了，电源的无线传输，我们只要拿过来电源用，电没了，可以用蓄电池来用。所以不要把你的用户捆绑到你产品上去，而是你的技术有什么样的应该。云计算我现在还没有看上有多少个企业是云计算，我看上云计算的方式，现在正式时机，现在节能能源、资源这是云计算提出来最根本的东西，即低碳经济，现在我们能做的很多，但是我想第一是安全，如果没有解决安全的话，其他的就不用说了。

　　云计算支撑的平台的安全，比如软件危机，搞一般简单的系统还千疮百孔，你还再搞更大的服务，我认为你本身的功底没有到，这是你本身的能力问题。第二你抗击外部的攻击问题，比如有黑客，你要做什么样的服务把黑客也拦截，你把这么多的客户拦截起来，你用什么样的方法来保证。第三是信息爆炸，那么多的点，那么多的信息，你都说海量，北京的中南海是海，到九寨沟的海子也是海。我认为是忽悠的，我认为云计算的大会，假如我主持的话，就PK，在这些方面来做，你担心的是安全问题，我干嘛要把你的信息放在你这里，你的东西又不安全，这是很重要的问题。[page]

　　朱近之：谢谢，我觉得郭老师讲的问题就是宋总眼里的商机了。郭老师提了很好的问题，我想问到前面，在数据地球上面做的一些成绩，我想请Joseph Ferreira来分享一下自己的看法，因为你正好是做数据这块的？

　　Joseph Ferreira：我想说一下，关于美国数码地球的说法，首先我要说一下的就是云计算的定义，或者我想说一下数码地球的定义。如果我建立一个智慧城市，也许我们要用云计算来建立。也许我们还没有真正云计算，也不知道云计算能给我们带来一些什么样的核心技术。应该有脚踏实地的想法，不要想云计算怎么怎么样，我们应该知道我们拥有什么样的技术。云计算能够支撑什么样的技术，给我们带来一些应用，在美国也是比较成功的。它可以带来一些应用，如果你把你所的纸和文件跟同事共享的话，你可以把它放在云上或是网上分享你所写的东西。同时可以使用云计算降低你们的工作效率，这样大家就不用在同一间办公室工作。

　　很多人说云计算的时候，我们已经想了好几年，对我们来说，云计算更多地是为客户提供更多的服务。在前端我们提供什么样的服务，是谁要提供这样的服务，以及我们承诺给我们的顾客，提供什么样的服务等等，我觉得应该是这样意思，而且在JIIS，在我们的研究小组当中，云计算有其他的脑力，能够让不同的一些组织，而这些组织处理不同的问题，处于不同的地方，他们可以彼此协商和合作，一起来管理，管理不同的东西和人、物，这样就满足机构的需求。也就是说，云计算可以不仅仅局限于办公室，不仅仅局限于我们所地方，这就是云计算能带来的潜力。另外我们已经实现了这样的应用，我们已经安装很多东西，这样才能应用这些东西。其实我们已经听到，要运用云计算是比较困难的，要建立智慧城市的话，我们应该更智慧。比如让一个电网成为智慧电网，我们必须要知道，这个电网，智慧城市能给我们带来什么样的变化，我们要不同的地方联系起来，让大家分享不同的信息。这些技术可以给我们带来一些的作用，但是我们知道，传输信息的标准是否有改变。所以在我看来，如果云计算运用在哪里的话，应该从底层运用起来，在某个机构中使用一种技术，同时做更好的事情或者以更好的方式来做非常困难的事情。我知道，要培养很多的专家是非常困难的问题。有很多专家不是关键，也许不关系到技术的细节，而是看这些技术能给带来哪些益处，云计算和智慧城市之间，也许我们到目前为止这是一个概念。同时我相信，云计算也可以应该运用到企业当中，我相信这对我们在机构当中大家的工作流或者工作的负担等等。云计算应该要考虑的是慢慢找到自己的合作伙伴，同时找到工作方式，这样才能更好地运用云。

　　数码地球这个问题是我们10多年前提出来的，我们从谷歌上下载一些材料，很多国家不仅仅是美国，他们会叫人们使用谷歌。同时他们也希望能够在谷歌上传或者更新自己的一些材料。你想一下谷歌earth，他是搜索空间的软件，其实从一个公司得到最初的想法，这个公司当初在销售它的想法，这个想法在后面就变得流行起来。谷歌花了几百万去买这样的技术，或是用更多的钱增加了更多的数据，现在让科技推广，有很多人现在可以免费得使用它。现在有很多人免费去下载这个软件，是不是下载这样的软件不好的事情或者是好的事情，这确实对我们来说是一件非常好的事情。

　　如果谷歌能够研发这种软件，可以把你的语言加进去，在你的所在了归属地用自己的语言，它将会结合当地的使用。云数据拥有海量的数据，因为你不仅仅是放一些单纯的数据，而且这些数据是孤立的，无意识的放上去，这就会成为没有意思的数据。这样大家就不能得到什么益处，如果你想更好地利用他们的优势的话，我们就会放很多的数据让很多的人使用他。谷歌earth提供了很好的软件，让我们发展。这个情景也在不断的展现，也得到了很多长的好评。从地图上标地理信息，它正在推动GIS信息的发展，我们谈论不同的机构来共享一些信息，不同的机构在不同的归属地要共同利用不同归属地的数据进行更好的运用，这是我圈子中想到东西，就是我们能做的事情，尽量把它做好。不是仅仅提供破碎的产品信息，我们应该提供整合的产品信息和产品系统。

　　朱近之：我想大概花3分钟的时间，让专家谈一谈建立智能城市和云计算之间有什么联系。

　　Joseph Ferreira：地理系统，GIS在过去发展得非常快，谷歌earth的软件技术应用非常广阔。我们是怎么样去交流信息，怎么样去植入这个数据，因美国政府已经投了钱进行这方面的研发，还有联邦政府的钱，还有投资方面的钱不断推动这方面的学术的发展，来推动这方面的运用。包括在各地政府的使用，API还有不同归属地的数据，有不同的标准化。所以美国政府在一九七几年的时候，建立一个专门的机构来制定出整合不同的标准。所以这就是一个发展路线，现在我们可以更好地做好分析，从这里到那里，从不同的专业性的角度来整合，这是非常开放的标准。包括私属的机构和企业，都不断推动这个技术的发展，通过有用事情的发展，让他们走向正规和标准化。

　　朱近之：这看起来非常复杂的局面，我可以总结一下，政府在云计算的角色，第一可以领头投资云，特别是云的建设和运用。对中小企业也好，还是什么样的企业，可以作为一个规划来更好地发展。

　　宋安澜：刚才教授已经说了，政府对基础铺路架桥是要做的，另外政府要支持中小企业的研发。我是做投资的，我早期的时候不会投的，融资也不会，我要看你起飞了才会投，所以在早期一定要政府投资，我觉得很重要。实际上政府支持也可以赚一些钱。现在做房地产开发，不炒房了，因为政府不让做，那就炒大蒜或是什么东西，政府可以考虑是否做电子上的投资。美国有一家公司，有一个空间这块为你造，那块为你造，16个月以后，房地产就开发出来了。我们要运用灵活的方式把这块做起来，政府有投资的作用。

　　郭淳学：要我说可能又难听了，我认为政府首先要有一个清醒的头脑来看云，现在大公司纷纷说云。什么是云？他们都没说清楚，我们跟着跑什么。到现在为止，充其量我认为云宣传的就是把服务器宣传起来，节省了什么资源呢？头几年ERP热的时候，花了800多个亿给人家了，为什么不能用呢？回到我刚才说的计算机应用，也就是信息化的主导者是谁，如果是IT行业的话，我认为这个市场你是给IT企业送钱。而不是支持本地区、单位本地的信息化。你应该做的为本单位信息化的服务提供工具、资源服务。不是你花钱买他的服务器，我们有一个上市公司，它是资源，在安全方面有一套保障，你做这样的事情，我认为云计算在这里政府应该看到首先要把云计算真实的含义搞清楚；第二把云计算信息安全的保证能否做到要分析清楚；第三国内也要去做。因为云计算不光是云，它还有很多的端。当我们的产品，我们的生产线，我们的装备还没有达到云计算条件的时候，我们只能做文档处理，是Word就够。我认为，云计算带来新的计算机融合，把一个单机，孤立的信息通过云计算形成一个资源，形成一个智慧的城市和智慧的地球。先把我们眼前的自己单位设备的培养好，把设备的信息化做好，才能真正迎接真正的云。完了以后，我们再真正去采集它，使用它。

　　季统凯：我们现在政府和企业云计算，以及智慧城市，相互之间有什么样的关系，这个东西第一，政府和企业或是业界去看清楚，云计算是不是今后的发展，是不是像大家说的一样，是IT业的变革，在我们国内还有一些争论。在国外就没有了，大家都认方向是正确的，大家都在投钱做，。我认为它是一个发展方向，这是毋庸置疑的。政府可以起什么样的作为，我认为可以起非常大的作用。因为中国政府还是比较强大的，一个IT系统的推出，或者中国在云计算系统中核心技术的发展，我们怀疑光凭我们自己的企业是很难做起来的，没有企业政府也做不了。中国的软件、硬件企业放到国际市场去PK还有很多的弱势。到国际市场上，金融融资以及人才方面有很多的不足，政府可以扶持这样的企业，让他快速地成长。怎么去扶持？这是政府是应该来考虑的。扶持不是光给钱，政府给企业钱成长得不见快。[page]

　　在云计算方面，政府可能要从政策方面去好好考虑，云计算到最后是数据集中的年代。IT也是数据为王的年代，但是政府怎么样把数据监管起来，或是把企业的数据存道云里，企业放心。企业家把数据放在云里 ，企业家放心。如果云有了错误损失，政府应该有一个规则制定，我觉得是政府应该考虑的问题。

　　中国政府牵头去做云计算的标准是一个非常好的方向。但是标准怎么做，从我们国家历年做标准的发展方向来讲，做得并不是那么成功。必须把标准这块，让云和云之间互通，这是社会的需求。但是怎么样把这个标准做好，政府牵头我们认为是应该要的。怎么样让政府牵头，让标准得到运用，我觉得要政府发挥作用。

　　第三政府在云计算信息方面，美国政府为了成为整合云计算来处理它的信息能源。中国政府能否这样做，因为美国运用的东西不一定适合于中国。但是我们可以去尝试一下，对云计算或是智慧地球，新的IT的概念，有的时候并不要求政府把它搞得非常清楚。因为IT行业，本来不是大家看得很清楚的东西，不管是行业内还是行业外的。就疯疯子投一样，疯投不可能看得清楚的时候再投，这样没有太多的收益。腾讯的老总做QQ的时候，有没有想到要赚这么多。比尔盖茨开始的时候，也没有想过成为世界的首富，所以不要再看清楚了以后去做，这样基本上是没有什么机会了。

　　陈宁：对我来说，我用三点来总结我的一些看法，政府应该发挥什么样的作为在云计算和智慧的建立，我同意郭先生的说法，基础设施非常重要，云计算的应该有两点，一个是电网一个是上网。我们每一个地点能用到电的话，每一个地方就有能力使用云端上的。第二是上网，不管是无线的还是有线的。我们在几年前去印度尼西亚的时候，当地人是不能够上网的，我们根本就没有办法让大家了解云计算，让大家了解上网。但是这一两年我们我去到印度尼西亚的时候，政府做了很大的努力，让大家利用云计算，当地的政府很好地建立了当地的基础设施。

　　政府在基础设施的建设，比如可以帮我们建立一些数据库和数据中心，这样大家可以从中心当中得到解决方案。两年前我去了韩国，韩国政府非常鼓励当地的人，估计鼓励当地的开发商来进行云计算。他们有自己的模式，政府可以充分发挥自己的作用。

　　政府的补贴，对软件的开发商我觉得也是很重要的。政府能做的是什么？能够帮助开发商排除一些障碍，解决一些问题。政府的想法应该是非常开放性的，他们国家可能会有一些内部机会的时候，也许他们可以把这个项目的机会给一些公司，给一些开发商，让他们建立一个云，他们就知道。他们做出来的云是否是可信的，告诉他们其实云计算可以运用到每一个地方的方方面面，这样云计算就可以不断地运用下去。

　　郭淳学：我针对你的问题回答，政府对云计算这个问题怎么看，我个人认为，所有数据的采集、数据的输出和处理。我想在这方面，我希望政府做的是两件事，一个是搭公众服务平台，把数据的采集、数据的输出包括开发、调试、认证到市场化这方面，不要每一个企业做共性的东西，把这块拿出来，大家都做数据的处理，这样集结资金非常块。

　　云计算不是技术，而是一个方法，具体数据的储存上，数据的结构上来，带有通用的基础上给一个支持。

　　朱近之：谢谢，我给大家留一点时间提两个问题。

　　提问嘉宾：非常感谢大家非常直率地提问题，我学了很多，我有两个问题，其中一个关于云计算的基础架构，我们知道网络是非常有智慧的。我们知道这个网络是平的，其实我们也有一些设备是非常灵活的，所以我想知道关于云计算的一些基础架构。第二很多人都在手提电脑或是用桌上电脑，如果我们有这样的平台，我们希望能够建立这样的平台，所有人可以从中受益。我们要怎样去利用这些电子设备。

　　Joseph Ferreira：第一个，我们今天讨论的更多是云计算怎么发展起来的我相信我们依赖基础设施或是基础架构。对我来说，可以让不同的东西联系起来。所以我们必须设立一点基础，设定一个标准，这样我们的用户就可以使像谷歌上面的各种各样的服务。他们才能够从网页上得到一些服务，另外，基础的一些设施，基础架构，比如我们在网上会有一些协议，我相信这些协议是非常重要的。必须要用这样的协议才可以确定云是安全的，如果你把用户和网络隔离出来，你想去进行一些查询，我相信这并不是很好的方式来使用云。如果是新技术的话，非常好的就是我们能够充分地利用网络，从中得到一些更好的服务。

　　移动的计算机或是移动的设备我们需要符合一些协议，我们要解决一些问题，以及有关数据的问题。根据我们所签署的协议，我们计算机网络当中有很多签署的协议，我们要解决一些核心的问题。这是我们计算中的一个主要构成部分。

　　陈宁：我确实想回答第二个问题，你怎样去利用一些电子设备，我觉得从工业的角度来看，运用商应该能够竭尽全力，使得他们的应用程越来越强大。现在网页浏览看上去有冗余的东西，让人很厌烦，增加一些图片让人有不同的体验。手机也一样，之前我们有黑莓手机，给人带来的体验不是很好。但是现在给人带来了很大的变化，现在用它来浏览很多的网址。所有的运用商应该确信他们所提供应用服务应该触及到人类微小的方面。

　　宋安澜：这会促进的发展，这是B2B的技术，比如我们用机顶盒将我们的信息投射到我们的手机当中，这也同样是一种更加强大的云技术运用，谢谢！

　　提问嘉宾：我想问一下IBM的云计算平台整合了很多的行业应用，但是中国大部分软件企业都是做行业应用的。IBM如果把也做这个，会不会对其他的企业有威胁，别人就没有办法做了。第二就是对垂直空间，还有很多矛盾的地方比如第三方空间，我想问一下IBM有没有第三方的发展。

　　朱近之：这谈到标准开放，从设计的架构在云计算设计上来是开放性的，可以管理异构性的环境，也可以管理不同的语言。产生出来的应用，开发商有不同的语言去管理他的运用。从IBM的架构来说，可以容纳不同的厂商，包括开源，包括IBM和一些大学的运用，我们会提供一些API结合的技能。我在前面讲到，云的引擎希望在本土来发展，跟本土我们的软件开发商甚至是大学生来开展合作。为我们的客户和企业为我们的政府，为我们的市民开发更多的运用。

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