、访谈嘉宾 |中铝智能科技发展有限公司总工程师 文欣荣
主持人 | CIO时代联合创始人兼COO
新基建创新研究院秘书长 刘晶
2022年，科技创新，聚焦变革。数字经济的蓬勃发展，是后疫情时代全球经济结构重塑、全球竞争格局改变的必然趋势。随着社会各领域数字化发展加快，新技术、新业态、新模式不断涌现，积极推动着各行各业的变革与创新，CIO们正在努力打造数字经济新优势，共铸辉煌与荣耀的征途中，乘风破浪，步履不停！
CIO时代、新基建创新研究院年度特别策划“2022听见·数智时代”栏目正式启动。邀请各行业专家参与访谈，共话数字化转型与升级道路上的新策略、新思考、新洞见，以期为产业数字化转型、科技创新及应用提供经验借鉴。
本期访谈嘉宾，我们邀请到中铝智能科技发展有限公司总工程师文欣荣，与我们共话工业互联网赋能传统企业数字化转型的新挑战与新趋势。
关于访谈嘉宾：
关于访谈嘉宾：
文欣荣：中铝智能科技发展有限公司总工程师，先后在平果铝业公司氧化铝厂、计控处；中铝广西分公司信息部、中国铝业股份有限公司和中铝集团信息化管理部工作。从事冶金行业自动化及信息化方面的研究与实践，组织实施了多项工控自动化和信息化项目，涵盖生产自动化、业务管理和决策支持信息化的各个层面，对冶金行业信息化有深刻的理解，在自动化和信息化系统建设管理方面具有丰富的实践经验。对冶金行业智能制造有较为系统和深入的研究，具有铝行业智能工厂建设的实践经验。
关于主持人：
关于主持人：
刘晶： CIO时代联合创始人兼COO、新基建创新研究院秘书长。毕业于中国传媒大学，多年从事CIO资源链接、社群运营、品牌管理、媒体公关等相关工作，具有非常丰富的行业经验。自2007年加入CIO时代至今，主要负责CIO时代的运营事务，擅长资源整合、品牌运营，极为擅长高端圈层CIO运营，每年运营上百场CIO活动，连续举办八届“中国行业互联网大会”，吸引近4000+CIO、学者、专家及科技合作伙伴参与，已将此大会打造成为CIO领域行业互联网标杆盛会。
刘晶：您认为中国目前的工业互联网发展现状如何，处于哪一阶段，有哪些建设难点？
文欣荣：历经多年发展，中国工业互联网的进步有目共睹。但整体上仍处于探索阶段，能真正运营好工业互联网的企业少之又少。
刘晶：您认为中国目前的工业互联网发展现状如何，处于哪一阶段，有哪些建设难点？
文欣荣：历经多年发展，中国工业互联网的进步有目共睹。但整体上仍处于探索阶段，能真正运营好工业互联网的企业少之又少。
目前来看，中国工业互联网还未有清晰、成熟的商业模式。与商业互联网不同，工业互联网不具备成熟的引流方式，更无法达到商业互联网所具有的较强用户粘性。在给用户带来价值，实现用户长期使用方面，工业互联网并未探索出成熟的商业模式。
其次，工业互联网面临着多样化的行业需求。商业互联网所面对的是人们的衣食住行，所需场景较为单一，但工业互联网面对的是各行各业的企业，由于行业不同，其需求也千差万别，这极大地增加了工业互联网的应用难度。
再者，工业互联网的应用场景，其用户数量有限。商业互联网的应用场景，能够基本满足所有用户的需求。但工业互联网不同，由于行业需求不同，工业互联网所面对的只能是单一行业的用户，用户数量相对有限。
最后，工业互联网所需的数据类型多样。总之，由于所需数据的多样性、场景的多样性、场景数量少等因素，工业互联网的建设要比商业互联网更为艰难，尤其在面对规模较小的行业时，产出难度大，应用数量少，这极大地限制了工业互联网的发展。
刘晶：中铝集团在工业互联网方面做了怎样的探索？
文欣荣：中铝集团在2017年就制定了相关的建设规划。作为一家重资产的原材料生产企业，中铝集团将智能工厂建设作为规划重点。在建设方式上，采取了云端与现场端相结合的方式，将管理类等实时性要求不高的数据放置于云端，将对实时性有秒级以上需求的数据放置于现场端。从建设的总体情况看，中铝集团主要是基于工业互联网的思路和技术建设智能工厂，而不是围绕工业互联网进行建设。
刘晶：您如何看待现在大火的“元宇宙”概念？对于“工业元宇宙”的概念，您是如何理解的？
文欣荣：元宇宙是未来的趋势之一，工业元宇宙则是元宇宙的一部分。我们要认识到，没有数字化就没有元宇宙，所以我们应该秉持积极的态度，从元宇宙的视角，思考和审视企业自身的数字化发展，适应并积极拥抱元宇宙的到来。
其次，在元宇宙里，人可以分为三部分。第一是自身本体。第二是与自己思想一致的智能机器人。第三是元宇宙里虚拟的自己，我们是能够在元宇宙里去不断完善和优化虚拟的自己。
工业元宇宙，一定是基于当前的数字化转型而进行的，我们在数字空间里重新定义工业设计、生产运营，以及工业产品和工业生产工艺的创新，从而实现在现实中更加高效的工业生产。工业元宇宙，在设计端要进行仿真，模拟和设计工业产品，并且优化生产过程，预测生产运营，但最终一定要反馈现实，对实体的设计、生产产生作用。这与元宇宙游戏的完全虚拟不同，工业元宇宙一定要基于现实生活，反馈工业生产。
刘晶：工业互联网平台的建设，您觉得应该以企业自建为主还是与第三方公司合作为主？
文欣荣：工业互联网平台的建设并不是企业能够单独完成的，我们需要同外部的优秀技术力量协同建立、协同运营，就如同搭建生产线一样，并不是所有的设备都能够由企业独立完成制造。
刘晶：工业互联网平台的建设，您觉得应该以企业自建为主还是与第三方公司合作为主？
文欣荣：工业互联网平台的建设并不是企业能够单独完成的，我们需要同外部的优秀技术力量协同建立、协同运营，就如同搭建生产线一样，并不是所有的设备都能够由企业独立完成制造。
对于企业而言，企业不仅是平台的建设者，更是使用者，运营维护、个性化更新等内容是可以由企业自己完成的，但整体的升级改造还是需要借助第三方的力量，二者融合前进。
对于IT企业而言，没有产业支撑的工业互联网平台是难以建立和运营的，如何为平台用户带来价值，是IT企业在建立工业互联网平台时需要考虑的重点问题。
刘晶：您认为工业互联网与智能制造在本质上的区别有哪些？在您看来，中国制造2025与德国工业4.0、美国工业互联网之间有着怎样的区别？
文欣荣：智能制造与工业互联网相比更加理性。曾经有这样一个问题：德国人认为，在边缘端或者现场端就能解决的问题，为什么要放到云端？而美国人认为，在云端使用软件就能解决的问题，为什么要生产设备？而中国制造2025要做的，就是中庸二者的思想，明确云端和边缘端各自的职责，将对实时性要求较高的数据放置于边缘端，而将模型的优化和数据存储放置在云端。
刘晶：您认为工业互联网与智能制造在本质上的区别有哪些？在您看来，中国制造2025与德国工业4.0、美国工业互联网之间有着怎样的区别？
文欣荣：智能制造与工业互联网相比更加理性。曾经有这样一个问题：德国人认为，在边缘端或者现场端就能解决的问题，为什么要放到云端？而美国人认为，在云端使用软件就能解决的问题，为什么要生产设备？而中国制造2025要做的，就是中庸二者的思想，明确云端和边缘端各自的职责，将对实时性要求较高的数据放置于边缘端，而将模型的优化和数据存储放置在云端。
我们要认识到，所有数据上云是不现实的，某些行业全面上云的做法或许取得了成功，但不代表所有行业亦是如此。
刘晶：未来中国的工业互联网会有着怎样的发展趋势？
文欣荣：工业互联网的发展，是要解决工业的问题，而不能照搬商业互联网模式。当前，我国的工业互联网发展仍处于探索阶段，对于很多生产型企业来讲，其主要探索的就是在边缘计算领域，如何进行工业互联网边缘端的建设。
刘晶：未来中国的工业互联网会有着怎样的发展趋势？
文欣荣：工业互联网的发展，是要解决工业的问题，而不能照搬商业互联网模式。当前，我国的工业互联网发展仍处于探索阶段，对于很多生产型企业来讲，其主要探索的就是在边缘计算领域，如何进行工业互联网边缘端的建设。
由于每个行业都具有行业壁垒，需要解决的问题和解决问题的方式并不一致，所以未来的工业互联网并不应该形成两到三家大型工业互联网平台占据主导的局面，而是应当呈现在产业互联网的每个细分产业中，都会有头部企业来引领打造产业生态。
但当前，整个工业互联网并没有成熟的商业模式，现行的引流模式以及整体的体系架构并不清晰。所以我们仍然处于探索之中，趋势是正确的，道路是曲折的，但只要坚持到底，未来一定是光明的。
刘晶：在工业互联网板块里，哪些新技术的应用较为成熟？未来，哪些新技术会具有竞争力？
文欣荣：集中存储、分布式存储等是现在应用较为成熟的技术。未来，云计算、物联网、5G、数字孪生、元宇宙等技术都是我们所需要的，它们就如同修建大楼的基础材料，没有基础材料，大楼就无法建造，同样，没有这些技术，工业互联网也就无法建立。
刘晶：在工业互联网板块里，哪些新技术的应用较为成熟？未来，哪些新技术会具有竞争力？
文欣荣：集中存储、分布式存储等是现在应用较为成熟的技术。未来，云计算、物联网、5G、数字孪生、元宇宙等技术都是我们所需要的，它们就如同修建大楼的基础材料，没有基础材料，大楼就无法建造，同样，没有这些技术，工业互联网也就无法建立。
技术只是载体和工具，是可替代的。而商业模式、业务运营模式却是不可替代的。很多商业互联网平台，其20年前所使用的技术和现在使用的技术已经完全不同，但其业务模式却已经发展得成熟且稳定。但是，旧土墙是无法修建起崭新的摩天大楼的，技术的更新与迭代也将助力着工业革命的创新发展。
所以我们需要深刻认识技术与应用之间的辩证关系，寻找二者的平衡。不过有一点可以确定，切记不可用旧技术搭建新系统，一定是要用新技术搭建新系统，再慢慢地将旧系统迁移至新架构之上。
刘晶：中铝集团智能工厂的建设是如何进行的？
文欣荣：智能工厂的建设不是一蹴而就的，在智能工厂的建设上，中铝集团首先规划了完整的顶层设计，而后采取了三步走的建设战略：
刘晶：中铝集团智能工厂的建设是如何进行的？
文欣荣：智能工厂的建设不是一蹴而就的，在智能工厂的建设上，中铝集团首先规划了完整的顶层设计，而后采取了三步走的建设战略：
第一步，建平台、打基础、建样板。在旧工厂的改造中，首先要将设备进行改造，打造基础通信平台、基础控制平台，而后通过局部试点的方式，进行数据采集、数据使用、建立模型等工作。
第二步，针对场景，开发和攻克关键技术。在打牢基础后，要根据应用场景攻克关键技术，并且要制定数据的标准，采集实时数据，再利用机器学习进行优化。
第三步，智慧赋能，卓越引领。完成第一步和第二步后，才能真正地开始建设智能工厂，通过数智化的手段，赋能工厂升级。
中铝集团目前已经完成了第一步工作的验收，实现了工厂的集中控制，包括控制优化、数据标准，以及机器学习和智能设备研发。第二步的工作计划也已经得到批准，将主要针对行业问题进行关键技术的攻关。
刘晶：在数字化人才的培养方面，中铝集团是如何进行的，有哪些困难与挑战？
文欣荣：数字化人才的缺乏是整个社会的问题。而对于企业来讲，领导层面的数字化意识与企业数字化人才的培养息息相关。领导层如果能够与时俱进，那么对数字化人才的培养和使用也将更加合理，假如领导层的数字化意识落后，那么即便企业有数字化人才，也不知该如何使用。
在人才方面，企业最缺乏的是既懂生产又懂IT的复合型人才，他们能够兼顾生产和IT两大方面，合理地制定数字化规划。中铝集团在人才培养方面，是从业务端和IT端抽调了大量的人才，进行了专门的培训。
